第三届全国茶道哲学峰会开幕之际 ，请给我们介绍一下什么是茶道哲学？

这也是我们一直在追问的 。茶道哲学研究所成立之初 ，我们的第一个目标就是想写一本“茶道哲学概论” 。经过多次反复讨论 ，提纲定了 ，动笔时 ，依然感觉困难—— “茶道”与“哲学”之间如何定义？这就必先梳理——茶道是什么？中国茶文化的特点是什么？怎么走过来的？

如果我们对茶道思想没有充分的领悟 ，充分的消化 ，要提炼出茶道哲学是非常困难的 。中国茶文化实际上融合了儒释道三家 。所以 ，我们准备花几年的工夫 ，借助这样三个视角 ，逐渐把儒家思想 、道家思想 、佛教思想是怎么在茶道中体现的；把中国茶道是什么梳理清楚 。

关于茶道哲学的定义 ，我们现在只能给出说明性的解释 ，就是对茶道进行哲学的思考和反思 。

据我所知 ，人大茶道哲学研究所是国内第一家 。我们之所以能成为了第一家 ，也得益于大益集团董事长 、大益茶道院院长吴远之先生的极力推荐和大力支持 。

人大茶道哲学研究所是2016年6月创建的 。在那之前 ，我们连茶道哲学的定义都不敢做 ，更别说创办茶道哲学研究所 、创建一个新的学科 。但吴远之先生说 ，很多事情都是从无到有 ，如果没人敢做 ，那就永远不会有人提出来 。

纵观哲学史 ，很多分支哲学的出现 ，都是因为有第一个提出来的人 ，才有了后来的一个学科 ，一个分支 。我们深受鼓舞 ，我们就做了这一件前无古人的事情 。

茶道哲研究所我们是第一家 ，希望不是最后一家 ，还希望有更多的人能够追随或加入到我们的研究中来 。所以 ，从2017年开始 ，我们坚持举办“全国茶道哲学高峰论坛” ，就是想借助这个平台把国内茶道哲学的研究者 、正在研究的课题纳入视野 ，进行相关人才储备和理论挖掘 ，以及思想的总结 。

经过3年多的发展 ，中国茶道哲学研究目前处于一个什么样的水平？

国内的茶道哲学研究应该说还在起步阶段 。

上个世纪80年代初 ，国内开始出现茶文化热 ，做茶文化的人水准参差不齐 。仅仅从研究的成果上看 ，标榜茶文化的东西很多 ，比方说随意的个人感想 ，不加证实的一些臆断 ，但这些东西很难登上学术的殿堂 。

之前有不少人误会我们也是在做类似的工作 ，但情况有所好转 。从今年开始陆续有几个杂志社的编辑 、主编主动联系我 ，问能不能开茶道哲学的专栏 ，现在已经有三家 ，我答应每期给他们推荐一篇 。现在可以很欣慰的看到 ，茶道哲学研究虽然还处于起步阶段 ，但需求非常大 ，研究者在理论上提升的愿望非常强烈；还是有很多学者愿意从理论上 、学术上扎实去做 ，跟我们站在一起 ，共同推进 。

“茶道”和“茶道哲学”有什么不同 ，能否请您谈谈该如何理解？

在第一届茶道哲学峰会上就有老师提出过这个问题 。有人说 ，在中国古代 ，“道”就是一个接近于哲学的概念 ，是一种思想的高度概括和总结 。所以有人认为 ，茶道哲学是不是一个重叠或同义反复？

茶道研究确实是对有关茶进行的思考 ，它与茶本身 、茶生活方式等物质性的茶还不太一样 ，因此也就有别于茶道 ，茶道已经进入到人们的生活方式和社会交往 ，甚至进入到社会生活层面 ，但这还不是我们讲的哲学层面 。

哲学层面不直接与物质 、物体发生关系 ，它思考的对象是思想本身；哲学不能思考茶 ，它可以思考茶道 ，只有茶道才构成了哲学思考的对象 ，而不是茶本身 。茶道涉及人们喝茶 、品茶以及茶在人们的生活当中发生的交往 、贸易经济等活动内容 ，人们怎么去看待这个活动？这些内容都可能成为茶道的一部分 。

然而 ，茶道有日本茶道 、韩国茶道等地域 、文化传统上的差别 。为什么会有？就是因为人文思想是与不同人群的地域 、风俗等关联；但作为物质性的茶是没有的 ，比方说 ，你很难说英国红茶或者说中国红茶 ，因为只要是红茶 ，它的物理属性 、化学属性应该是一样的 。当然作为工业产品 ，品牌可能有别 。从科学层面上来讲 ，茶是不分地域 、国家的 ，但是茶道分 。同样 ，对茶道进行的哲学思考 ，严格来讲也不应该分时间 、地域 、国别 。

譬如 ，讲到生命的价值 ，我们并不会去追究古代人活着的意义 。我们讲的人 ，是一般的人 ，就是人的整体 ，不是单个的 、个别的人；同样 ，我们所要进行的茶道哲学研究 ，也只能是茶道一般 、茶道普遍以及其中包含的哲学问题 ，这其实是我们对茶道进行了哲学的提炼和提升 。

您前面提到 ，三年磨一剑 ，凝聚茶道哲学研究所多年心血的这本新专著得以面世 ，与吴远之先生的支持 、鼓励分不开 ，您是怎么和大益结缘的？

说起来 ，很偶然 。一个朋友熟悉大益 ，便带着我去北京大益茶道院喝茶 。就这样 ，我认识了茶道院徐学副院长 。在交谈中 ，徐副院长说起吴远之先生有一个构想 ，他提出了“三位一体”架构 ，即茶道心理 、茶道美学和茶道哲学的茶道学体系 。

人大哲学系在国内学术地位领先 ，他问我有没有兴趣来做这项研究 ，我觉得这个想法挺好 ，随后得到了时任哲学院院长的姚新中教授的大力支持 。

姚教授很关注哲学向生活世界的转向研究 ，所以极力鼓励我 。就这样 ，茶道哲学研究在人大开启了 。应该说从无到有 ，得益于这个大胆的创想 ，以及学术探索的勇气 。

在这本书中 ，您为什么会选择大益八式作为中华新茶道的样板来研究？

大益八式

您对大益茶道宗旨“惜茶爱人”很赞同 ，能谈谈您的理解吗？

我赞成这个观点 ，是站在学科立场上来看的 。第一 ，“惜茶爱人”没有否定茶 ，而是首先肯定茶 。首先把茶放在第一位 ，这一点比目前很多已有的关于茶道的提法更加切合茶道本身的属性 。这一点也是我非常肯定的 ，另外 ，对茶本身的充分认可 ，这也是中国茶道区别于韩国 、日本茶道的根本一点 。

只有肯定了茶 ，才会在茶上下功夫 ，追求工艺的不断提升 、技术的不断进步 ，我们知道 ，只有工业化 、机械化 、高科技含量的工艺才能做到稳定的产品质量 ，这样 ，我们的茶产业乃至茶文化才能面向未来 ，拥抱工业文明 ，拥抱现代生活方式 。撇开茶去谈道 ，一定会过于空泛 ，毫无针对性 。

第二个词“爱人” ，它有两层含义 ，一是指茶人之间的相互敬爱 。比如 ，在大益八式中 ，席主泡出第一汤之后 ，首先是自奉一杯 ，先益己后利人 ，这是一个基础 。第二个方面 ，“爱人”是开放的 、扩展的 ，比方说在人类社会交往当中 ，用品茶来进行一种广泛对话 ，因为品茶确实能让人静下来 ，舒缓人与人之间的关系 ，所以我就觉得“爱人”包含了未来无限的可解释空间 。

茶道哲学研究对当今中国 ，未来茶业的发展有什么样的意义？

对未来茶事业的发展 ，我个人觉得可能只是间接的 。因为哲学的研究 ，包括茶道哲学研究 ，它本身并不直接对现实生活的某个部分产生直接的作用 。它是通过影响人及其观念再间接影响到个人的行为 。

随着人们逐渐富裕起来 ，摆脱了物质匮乏 ，就会要求吃的好一点 ，吃得讲究一点 ，对茶的要求也就高了 ，包括对茶事的审美和精神满足 。用一种学术语言概括的话 ，后物质主义时代的出现 ，人们不再仅仅停留在物质生活层面 ，而是开始更加关注文化精神层面 ，这时茶道哲学的作用可能就大了 。